Autor Tema: Duda en fabricación de cámara  (Leído 10626 veces)

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Conectado NicoLlasera

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #30 en: 03 de Noviembre de 2015, 11:46:34 »
Bueno hay que ir viendo las opciones. Lo del 600mm es relativo porque en estos formatos rapidamente pasas a 1:1 y la focal pasa a ser otra efectiva. Para que te hagas a la idea con un 360mm haces retrato de cabeza y hombros o solo cabeza si quieres.
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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #31 en: 03 de Noviembre de 2015, 12:51:00 »
Bueno hay que ir viendo las opciones. Lo del 600mm es relativo porque en estos formatos rapidamente pasas a 1:1 y la focal pasa a ser otra efectiva. Para que te hagas a la idea con un 360mm haces retrato de cabeza y hombros o solo cabeza si quieres.

¿Como es eso? ¿La focal efectiva a 1.1 no es incluso menor? Al menos si no recuerdo mal, un 100mm macro a 1:1 tend´ria una focal efectiva de unos 60mm.

Yo lo del encuadre y la focal lo sacaba un poco en base a focales equivalente (un 300 equivlandría a un 52, y con un 52 en 35mm no hago un primer plano de de risa). Quizás el truco esté en la distancia, y si que se pueda hacer como dices tu, acercándose mucho. ¿Puede ser ese el truco?

Conectado NicoLlasera

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #32 en: 03 de Noviembre de 2015, 12:55:57 »
No estoy seguro de si se amplia o no. Pero que con un 210mm haces retratos de cerca sin problema. Yo no tengo 600mm y me apaño con el 360 y el 450. Lo de las conversiones del 35mm es algo que es mejor no usar en gran formato. Porqie ni son equivalentes porque uno es 2:3 y el otro 4:5 y luego entran factores como el fuelle, etc... Yo te diria que para estar comodo algo entre esas focales, 300 a 480.
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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #33 en: 03 de Noviembre de 2015, 13:13:13 »
No estoy seguro de si se amplia o no. Pero que con un 210mm haces retratos de cerca sin problema. Yo no tengo 600mm y me apaño con el 360 y el 450. Lo de las conversiones del 35mm es algo que es mejor no usar en gran formato. Porqie ni son equivalentes porque uno es 2:3 y el otro 4:5 y luego entran factores como el fuelle, etc... Yo te diria que para estar comodo algo entre esas focales, 300 a 480.

Evidentemente la conversión de focales no la sigo como una biblia, pero como referencia siempre me ha resultado de utilidad hasta ahora. Si me dices que con un 300 se hace, yo t ehago caso a pies juntillas.

Veras.. al final voy a acabar con un mostrenco de 8x10 'por tu culpa'  :lol

Conectado NicoLlasera

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #34 en: 03 de Noviembre de 2015, 13:23:44 »
Ya me lo agradeceras cuando hagas un contacto de 8x10...
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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #35 en: 03 de Noviembre de 2015, 17:05:59 »
Ya estoy mirando precios de componentes y ya me estoy acojonando, no se si sólo veo los chasis caros o busco donde no debo, pero madre mia... Yo creia que salvo el objetivo el resto era jauja...

En cuanto a las placas portaobjetivos, tampoco veo las versiones chinas de linhoff (culpa mia seguro, que no se como buscarlas), pero bueno espero que no sea problema para mi padre hacer una con las cotas de Fernando.

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #36 en: 03 de Noviembre de 2015, 17:47:08 »
Una cámara grande proporciona unas satrisfacciones proporcionales a su tamaño, y eso va en modo exponencial y no lineal. Pero hay cosas que también crecen exponecialmente con el tamaño, y no todas de orden lineal (de una cámara de 4x5 a una 5x7 algunas cosas se doblan pero otras se multiplican por cuatro, lo mismo al siguente paso)


No soy artista, sino ingeniero. Para mi todo tiene que valorarse.


Por eso tras mucho pensarmelo me decidí por 5x7 /13x18 (que es lo mismo para unas cosas pero no para otras) Se trata de un tamaño que puede escanearse en un escaner plano sacando lo máximo que estos dan (unos 2400 dpi) y con ello una resolución brutal, puede ampliarse en ampliadoras que regalan (y localicé donde hacerlo sin tener que montar un laboratorio propio antes de comprar la cámara) y un contacto no mola ni la cuarta parte que uno de una 8X10, pero cuatro veces más que el de una 4x5


Otras cosas que me ayudaron a convencerme: encontré una cámara que puede montar un 58 mm y un 450 mm. Ambos además caben en la cámara cerrada.


Los chasis son lo que determinan la película a comprar, da igual que cámara tengas en 5x7 todas las hechas desde 1960 montan chasis de dimensiones universales, que se distinguen pos us guías interiores si son para 13x18, 5x7 o HalPlatte


Las películas sí son distintas, en Europa sobran chasis de 13x18 porque solo Foma hace todo el catálogo en 13x18, los demás tienen un catálogo más amplio para 5x7 (Kodak solo corta ese tamaño por encargo) y en USA sobran chasis de 5x7 porque el formato ya no es tan popular como lo era en 1965.


Foma fabrica película 100. 200 y 400 tanto en 13x18 como en 5X7 y se les puede pedir la 320 también que seguro la cortan (si el pedido mínimo de Kodak es 30 cajas de 5x7, el de Foma debe ser más pequeño y asumible para fomafoto.com así conseguimos la ISO 200)


Un buen objetivo Geronar 9/300 pesa la mitad y cuesta la mitad que un Apo-Rodagon 5.6/300. Solo hay que buscarlos con tiempo. Los Symmar 5,6/210 eran los objetivos normales de las Linhof 5x7 y hoy son económicos. Y los Tele-Xenon 5.5/360 como el que se ve en la portada del folleto de mi cámara se van encontrando de vez en cuando. Para cuando hayas completado la cámara seguro que tendrás uno.


Te lo puse más arriba, tengo una placa Shen-Tao que debe ser una buena copia de las Linhof de 4x5 que te puedo mandar.


Las placas Linhof están descentradas permitiendo así bajar en sentido vertical, pero todas giran por el centro del objetivo.


Desconectado Manuel Ruiz

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #37 en: 03 de Noviembre de 2015, 20:47:23 »
Delfi, tienes mas razón que un santo en tu planteamiento sobre el 5x7/13x18. Para mi fue el primer gran formato con el que trabajé, de hecho salté directamente del 35 mm al 13x18 cm, despues con el tiempo reduje al 4x5/9x12. El 5x7' es un formato lo suficientemente grande como para poder prescindir del 8x10, también lo suficientemente grande como para una vez que tienes una placa 4x5' en tus manos y compararla con una de 5x7' pensar que eso es para niños pequeños, pero tambien lo suficientemente pequeño, manejero, "barato" (en cuanto a consumibles) y versatil como para animarte a no tener una 8x10'.

Vamos, es un formato que posee las dos ventajas juntas del 4x5' y el 8x10', relativa versatilidad como lo que implica disparar en 4x5' y el poder de ampliación y definición que tiene una cámara de 8x10'. No entiendo como lo tienen tan olvidado, siendo un formato tan polivalente, pero las modas son las modas, igual un dia en el futuro se pone de moda y todo el mundo se pone a disparar en 5x7', tiempo al tiempo.

Algo de lo que llevamos hablando tú y yo desde hace años y que este verano me volvió a romper mis esquemas es la diferencia entre los formatos 5x7' y 13x18 cm. Este verano en un ratillo me propuse chequear para tratar de resolver de una vez por todas de este dilema. Saqué de mi archivo mis antiguos negativos de 13x18 cm y los medí con una regla que tengo que en uno de los lados tiene una escala métrica y en el otro lado una imperial.

Mi sorpresa fue que al medir con las dos escalas, esas placas que durante toda mi vida pensé que median 13x18 cm, ya que yo las compraba como tales y en las cajas ponia claramente 13x18 cm, no median 13x18 cm, sino 5x7'. Así que cogí mis antiguos chasis de 13x18 cm más otros que compré hace unos años (fidelity) y me dispuse a meter esas placas con medida real de 5x7' en unos chasis en los que claramente en un borde pone que son de 13x18 cm, y adivina que pasó. Entraban perfectamente y no bailaban nada, ni iban ajustados ni bailaban.

Por lo que ya empiezo a tener curiosidad por saber que miden esas placas que venden todavia con la denominación 13x18 cm, no sé si son mas grandes realmente, o es que las de 5x7' son mas pequeñas que su nomemclatura. Al menos mis teoricas placas de 13x18 de las marcas Valca y Agfa median con bastante exactitud 5x7'.

Desconectado Delfi_r

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #38 en: 03 de Noviembre de 2015, 21:13:29 »
Es que los 5X7 no miden 5x7 sino que miden menos. Tengo unos negativos 5x7 que venian en los chasis 5x7 (tengo 5 de esos) y puedo decir que si caben en los chasis 13X18, pero bailan. Y los 13x18 no entran 8y lo que me hizo sufir un dia que me equivoqué y pretndía hacerlo a oscuras)


Los tengo metidos dentro de mi ejemplar del libro de Stroebel para medirlos (y mirar qué son por las marcas) pero puedes ver en Macodrect que tienen medidas ligeramente distintas. A ver si encuentro la regla buena y lo pongo

Desconectado Manuel Ruiz

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #39 en: 03 de Noviembre de 2015, 22:04:24 »
Es que los 5X7 no miden 5x7 sino que miden menos.

Manda webs...!!! ahora resulta que los de 13x18 cm miden realmente 5x7', y los de 5x7' no miden 5x7', es para haber empezado a pegarles coscorrones a los fabricantes desde hace 80 años y terminar en el 2050. 

:mdr  :lol  :mdr

Desconectado LeoGarini

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #40 en: 03 de Noviembre de 2015, 22:41:03 »
Yo tampoco entiendo como es que hay más oferta -en variedad de marcas y velocidades ISO- de 8x10 que de 5x7...  :rascar
« última modificación: 03 de Noviembre de 2015, 22:54:37 por LeoGarini »

Desconectado Delfi_r

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #41 en: 03 de Noviembre de 2015, 22:52:58 »
La explicación viene de lejos. Las placas de vidrio si tenían las dimensiones. Pero para poner película inventaron unos portaplacas metálicos que tenian las dimensiones externas del vidrio pero unos bordes para pillar la película y esta debía ser algo más pequeña para que entrara (y puedo decir que la película 13x18 entra en los chasis metálicos 13x18 de una cámara de 1906)9


Ese recorte fue de un milimetro o dos según la dimensión.


Así los 13x18 miden oficialmente 127 x 178 mm (que es algo así como (5.1x7,1) y los 5x7 miden i/8 de pulgada menos en cada dimensión.


Luego los mido

Desconectado Delfi_r

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #42 en: 03 de Noviembre de 2015, 22:54:53 »
Creo que salvo película en color que hay que encargar para el formato 5x7 a Kodak o sobornar un japonés para que Fuji te corte 13x18, si no es en 13x18 es en 5x7 más o menos hay las mismas emulisones disponibels que enn 8X10"

Desconectado Delfi_r

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #43 en: 03 de Noviembre de 2015, 23:04:25 »

Dimensiones de la hoja de película



5x7; 125 x 174


13x18 127 x178

Desconectado Manuel Ruiz

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Re:Duda en fabricación de cámara
« Respuesta #44 en: 04 de Noviembre de 2015, 00:14:18 »
Es decir:

5x7' realmente son 4.92 x 6.85'.

13x18 realmente son 5x7'

Calculado con este conversor, repito, manda  webs...!!!

http://www.metric-conversions.org/es/longitud/milimetros-a-pulgadas.htm?val=125%20x%20174